Страйкбол на Сахалине / Форум

Страйкбол на Сахалине / Форум (https://sakhstrike.ru/index.php)
-   Страйкбольная тематика (https://sakhstrike.ru/forumdisplay.php?f=125)
-   -   Наше существование 3 (https://sakhstrike.ru/showthread.php?t=1690)

Steel 22.12.2010 22:23

Наше существование 3
 
Я прекрасно понимаю, что буду забанен на сием пристанище, но всеже. Да и как бы уже - ПОХУЙ!

Рашпиль, затыкать рот банами (замечу безосновательными) - удел слабых. Закончились аргументы??? Дык это естественно, так как вы не правы по всем статьям. Но ввод цензуры по принципу "а мне не нравится, то что вы тут пишите"....это показатель вашей несостоятельности, не возможности адекватно вести дискуссию на животрепещущие темы. Отправлять в личку...ха....ссыте гластного общения...не тяните???? ну так переписывайся с Валеном в личке, у Вас это здорово должно получиться.

И кстати, Змей прав. Переименуйтесь в "клуб" и все претензии к вам, как к ассоциации отпадут. И не нужно писать, о том, что это только название, что это все неважно. Важно, еще как важно, особенно в свете Ваших поступков и действий.

Ну и для информации, толковое значение слова "ассоциация" несколько разниться с твоей интерпретацией.

Хотя, что вам доказывать, вы же отцы-основатели, вам на всех просто ПОХУЙ.

Ну и Пы.Сы.

Уже все разосрались, уже поздно было закрывать тему. И вместо того, чтобы сделать верный шаг "на встречу" оппонентам, ты ввел цензуру и полугодовалые баны, чем сделал последний шаг "в обратном направление".

Желаю Вам всяческих удач в Ваших начинаниях, за сим прощаюсь.

Vini 22.12.2010 22:52

Re: Наше существование 3
 
Денис, бля ,хватит срач разводить на форуме.
Что сделано, то сделано. С одной стороны Серега правильно сделал что закрыл тему, но банить Змея конечно черезчур. Нужно было просто закрыть тему и все. Мы сейчас все пересремся из-за амбиций одних и желания доказать что то других. Если есть такое желание пообсуждать сложившуюся ситуацию, обсуждайте не на форуме а все вместе за круглым столом, причем желательно добиться явки командиров и замов всех команд. А то будем здесь на форуме говно развозить до бесконечности. Понятно твое негодование и возмущение, но это все эмоции, не более.

HAZAR 22.12.2010 22:59

Re: Наше существование 3
 
Ассоциация от лат. associatio, англ. association - соединение

добровольное объединение физических и (или) юридических лиц для взаимовыгодного сотрудничества, достижения общей хозяйственной, политической, научной, культурной или какой-либо другой цели при сохранении самостоятельности и независимости входящих в объединение членов.

Чтобы видели...

Стил, поддерживаю...
И ни единого слова протеста по твоему посту...

И, о боги!, не нужно ничего спускать на тормозах, а то уже как-то палитесь)

П.С.: если богам не видно с Олимпасас моих тщедушных буков, могу покрупнее сделать, все для вас!


Хвала Богамсас!
Аве, Батька!

Kruger 22.12.2010 23:26

Re: Наше существование 3
 
Я маленький человек в этом движении и часто происходящие процессы для меня закрыты.
По данной ситуации согласен с мнением что гласность нам, определенно нужна. Пусть все мы в игровых ситуациях подчинены командирам и знать нам много не положено, но между тем каждый из нас является самостоятельным и имеющим право.
Так почему бы не обсуждать все вопросы прилюдно ? Зачем все скрывать? Мы тоже увлечены страйкболом!
Мы тоже хотим его развивать!
Из этой всей истории складывается впечатление что совет наделяет всех только одним правом:"не нравится- уебывай"
До добра такая политика не доведет определенно.

HAZAR 22.12.2010 23:28

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Kruger (Сообщение 23846)
Я маленький человек в этом движении и часто происходящие процессы для меня закрыты.

Мы все тут маленькие люди...
Ты же всё уже должен был понять, если читал внимательно...

Kruger 22.12.2010 23:29

Re: Наше существование 3
 
Чую перемены я ...

Patrik 22.12.2010 23:31

Re: Наше существование 3
 
Чуйщик перемен, ты когда ствол притащиш? новый год не за горами, потом праздники, пока просохну... а егож еще глянуть нужно, может и запчасть какую заказать придется

HAZAR 22.12.2010 23:38

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Patrik (Сообщение 23849)
Чуйщик перемен, ты когда ствол притащиш? новый год не за горами, потом праздники, пока просохну... а егож еще глянуть нужно, может и запчасть какую заказать придется

Патрик, извини конечно, но это можно было в личку...
Без претензий.

Amorfis 22.12.2010 23:45

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Patrik (Сообщение 23849)
Чуйщик перемен, ты когда ствол притащиш? новый год не за горами, потом праздники, пока просохну... а егож еще глянуть нужно, может и запчасть какую заказать придется

а что случилось с приводом?

Patrik 22.12.2010 23:48

Re: Наше существование 3
 
Говорит не работает, уже долго не работает, а тут жеж нужно глянуть что там, привод редкий MP7 Galaxy вроде стандартные потроха не подходят. Да и самому интересно

Amorfis 22.12.2010 23:51

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Patrik (Сообщение 23855)
Говорит не работает, уже долго не работает, а тут жеж нужно глянуть что там, привод редкий MP7 Galaxy вроде стандартные потроха не подходят. Да и самому интересно

стандартные какие? что там за гир стоит?

Patrik 22.12.2010 23:55

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Amorfis (Сообщение 23856)
что там за гир стоит?

Не видел еще, но какой то свой. вот и боюсь что или поршня или шестерни выпендрились

Amorfis 23.12.2010 00:01

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Patrik (Сообщение 23857)
Не видел еще, но какой то свой. вот и боюсь что или поршня или шестерни выпендрились

А че он тебе говорил то? Просто не работает? Мож симптомы какие есть, так продиагностировали бы, сразу )

Patrik 23.12.2010 00:04

Re: Наше существование 3
 
Дык сам не знает что и как, поэтому и сказать не может... вскрытие покажет что к чему! Кстати вот думаю в тот же спортзал посля нового года пойти, силушки богатырской поднабраться)))

Amorfis 23.12.2010 00:06

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Patrik (Сообщение 23859)
Дык сам не знает что и как, поэтому и сказать не может... вскрытие покажет что к чему! Кстати вот думаю в тот же спортзал посля нового года пойти, силушки богатырской поднабраться)))

Да. Надо бы ) Обратно в тот, что в школе?

Patrik 23.12.2010 00:09

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Amorfis (Сообщение 23860)
Обратно в тот, что в школе?

В тот самый) теперь то на машине куда проще уезжать будет вечером.

Amorfis 23.12.2010 00:13

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Patrik (Сообщение 23861)
В тот самый) теперь то на машине куда проще уезжать будет вечером.

Ну да, а не тащиться замученным до маршрутки )

MARIO 23.12.2010 01:15

Re: Наше существование 3
 
а чего это мы должны переименоваться?..я что то не вьехал...кому дорогу перебежали опять?...какие нахрен боги...парни...я смотрю вы вообще уже загонять начали?
ну а рас ПО Х-Й на всех и все....ну дай то бог..дело то ваше..
слов нет...и не цепляйтесь за Змея...он и так уже не рад за свои косые...
..дождитесь января...а то и встречаться будет некому...хватит срача..и так гремим на всю Расею.уважайте себя и своих товарищей.
С Уважением- Марио!!!
п.с.
Стилл- зря ты так.......................
отвечать на все это не собираюсь(не из-за высокомерия),просто противно.

HAZAR 23.12.2010 01:16

Re: Наше существование 3
 
"А что это делается тут, Людвиг Аристархович?"

Что было ниже, до моего поста по теме?
Флуд?


Вопрос к админу, на каком основании были забанены Крюгер и Вини? (просьба в личку)

Raspfile 23.12.2010 01:22

Re: Наше существование 3
 
Я решился раскрыть всю правду о так называемом Совете САС.
На самом деле мы занимаемся отмыванием бабла.
Не скажу за других, но я сам отмутил уже полтора миллиарда рублей с игровых взносов и со сдачи сервера, на котором крутится форум, в аренду. На день рождения сделал себе подарок - купил дом в Майами, на НГ поеду отдыхать.
Такие дела.
Не в названии всё дело.

Animal 23.12.2010 01:28

Re: Наше существование 3
 
HAZAR, может из-за
Цитата:

Сообщение от Vini (Сообщение 23838)
бля

и
Цитата:

Сообщение от Kruger (Сообщение 23846)
уебывай

?
Я, конечно, понимаю, что вы перевозбуждены, но правила политкорректности и взаимного уважения никто не отменял. Общаешься на форуме-следуй правилам, установленным его владельцами. Неприятно это читать.

HAZAR 23.12.2010 01:34

Re: Наше существование 3
 
Хм)
Понятна новая концепция)

Не получилось заткнуть недовольных декабристов банами, порицанием, попытками спустить на тормозах, будем тролить)

:o

Песочница то ваша, но писать и какать дома надо....


Марио, диалог - это конечно хорошо, но после некоторых действий и сообщений разговаривать не хочется.

MARIO 23.12.2010 01:34

Re: Наше существование 3
 
Raspfile, :)) а я в Воронеж летал:)...да еще до кучи в Курск 2 раза сьездил...че б не тратить то:)...Серый.глуши эти темы..давай дождемся января.

MARIO 23.12.2010 01:35

Re: Наше существование 3
 
HAZAR, не поверишь-такая же фигня, но надо..и будем..
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА КО ВСЕМ..НУ МЛЯ ПОТЕРПИТЕ..ИЛИ СВЕРБИТ В ОДНОМ МЕСТЕ?..У КОГО СВЕРБИТ-ЗАЙМИТЕ РУКИ ПОЛЕЗНЫМ ДЕЛОМ:
-ПОЧИСТИТЕ СТВОЛИК ШОМПОЛОМ
-ПРОВЕРЬТЕ СМАЗОЧКУ ПОРШНЕВОЙ
-ЗАЧИСТИТЕ КЛЕМЫ
-ПРОТЯНИТЕ РАЗБОЛТАННЫЕ ПРИВОДА
-ПОДГОНИТЕ И ОБСЛУЖИТЕ ЭКИПИРОВКУ
-ПРОСИЛИКОНЬТЕ МЕХАНЫ
.................................................. .............ДЕЛ МНОГО.....

HAZAR 23.12.2010 01:37

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Animal (Сообщение 23878)
HAZAR, может из-за

и

?
Я, конечно, понимаю, что вы перевозбуждены, но правила политкорректности и взаимного уважения никто не отменял. Общаешься на форуме-следуй правилам, установленным его владельцами. Неприятно это читать.


21.12.2010, 22:47 #42 Amorfis http://sakhstrike.ru/forum/images/misc/menu_open.gif
Админ

http://sakhstrike.ru/forum/image.php...ine=1272000050

Регистрация: 14.05.2008
Адрес: Южно-Сахалинск
Сообщений: 557
http://sakhstrike.ru/forum/images/re...tation_off.gif


http://sakhstrike.ru/forum/images/icons/icon1.gif Re: Наша Существование
Вален, ты не прав.
Песочница, песочницей, но сильно зарываться не стоит. С такими откровенно отталкивающими лозунгами авторитет Ассоциации не только будет подмочен, но и разрушен. С таким отношением любой новый кандидат потеряет всякий интерес к участию. Как правильно заметил Стил, вы сейчас не оберегаете, а консервируете. А это плохо. Очень плохо. Потому как внутри себя, у игроков ассоциации пропадет интерес к игре.
Каждому понту есть свое место. И сейчас любые понты на тему, мы такие охyенные, а вы все говно, и если вам не нравится - валите нахрен.

Данная тема полна хyйни, бреда, и революции. Вместо того, чтобы сраться на форуме, из-за каких то невнятных "САС что-то там делает, а мы такие обиженные, и не будем молчать", лучше бы к новому сезону готовились, да в страйкбол играли. Политиканы, тоже мне.
Вся вот эта ситуация, мне напоминает обстановку при Советсвкой власти, и России. При советах было "Мы в неведении, у нас нет свободы слова, и выбора! Тотальная негласность не дает нам спокойно жить. Мы хотим перемен. У нас все плохо, а руководство страны, вообще не понятно как стало руководством, ничего не понимает, не знает и не может." Союз развалили. Серая масса пошла боем на здание правительства. Танками расстреляли "белый дом". А толку?
Зато теперь мы имеем Роиссю. Страну больших надежд, свободы, равноправия, нефтяных вышек, и грамотного руководства. В общем, все хорошо сейчас.

Я что хочу сказать, то. Вы все тут не правы. Ни одни, не вторые. Вместо того, чтобы вести конструктивный диалог, вы с огромным энтузиазмом набросились на кучу говна, которую вбросил змей, и принялись отхватывать от нее куски и кидаться друг в друга.
Какая то нелепая дележка власти, которая ничего не дает, окромя чувства собственной важности.

Вален, я попрошу тебя воздержаться от дальнейших выкриков на тему "не нравится, идите нафиг". Я понимаю, что Ассоциация вполне самодостаточна, и игры можно проводить и 4мя командами участницами, но зачем? И как я сказал раньше, это быстро наскучит. А поиграть с кем то еще просто не представится возможным, по причине загубленного авторитета всей Ассоциации. Такими словами нужно пользоваться, когда Ассоциации будут агрессивно навязывать какие то понятия, правила, требования. Надо помнить, что по действиям одного, судят о всех. Об этом много раз говорилось.

У меня идея.
Давайте вы, все те кто, отмалчивается, ничего не делает, приходит на все готовое и считает, что САС не права, ничего не делает, не может, и т.д. возьметесь руководить. А я возьму попкорн, буду наблюдать, отпускать колкости, говорить о том как вы все не правильно делаете, что я сделал бы по-другому, да и вообще вы нихyя не понимаете как надо руководить людьми, и делать правильные руководящие действия внутри группы людей.

В общем как то так. Завязывайте сраться. Встретьтесь и все обсудите. В теме приветствуется дальнейшее, конструктивное обсуждение проблем Сахалинского страйкбола.


Применение ненормативной лексики на лицо!

А бан где?????

MARIO 23.12.2010 01:41

Re: Наше существование 3
 
Я РАЗОЧАРОВАН...........

Raspfile 23.12.2010 01:42

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от HAZAR (Сообщение 23880)
Не получилось заткнуть недовольных декабристов банами, порицанием, попытками спустить на тормозах, будем тролить)

а как еще на ваши выпады реагировать? неадекватом на неадекват. Суть спора ушла в песок пару дней назад.

HAZAR 23.12.2010 01:49

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Raspfile (Сообщение 23885)
а как еще на ваши выпады реагировать? неадекватом на неадекват. Суть спора ушла в песок пару дней назад.

Суть спора осталась в подвешенном состоянии...
Вопрос то не продвинулся ни на каплю к разрешению...
Хочется конечно надеяться что будут проведены равноправные переговоры...
Просто если и дальше будем биться лбом об табличку с надписью "тупик", то ассоциация просто развалится.... И останется клуб... Любителей airsoft'а.

Animal 23.12.2010 01:52

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от HAZAR (Сообщение 23887)
Суть спора осталась в подвешенном состоянии...
Вопрос то не продвинулся ни на каплю к разрешению...
Хочется конечно надеяться что будут проведены равноправные переговоры...
Просто если и дальше будем биться лбом об табличку с надписью "тупик", то ассоциация просто развалится.... И останется клуб... Любителей airsoft'а.

Было сказано, что все вопросы откладываются до января и будут решаться лично, а не через письменный вариант! Будут искать компромисс, и, будь уверен, его найдут! Если ты не можешь удержать свои шаловливые пальчики от очередного потока детской бредятины, то постарайся задуматься над своей подписью. Может быть аналогию какую-нибудь проведешь.

HAZAR 23.12.2010 01:58

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Animal (Сообщение 23889)
Было сказано, что все вопросы откладываются до января и будут решаться лично, а не через письменный вариант! Будут искать компромисс, и, будь уверен, его найдут! Если ты не можешь удержать свои шаловливые пальчики от очередного потока детской бредятины, то постарайся задуматься над своей подписью. Может быть аналогию какую-нибудь проведешь.

Прошу обратить внимание админов, на неадекватное поведение участника форума и косвенные оскорбления в мой адрес.

Правила:
3. Правонарушения.

3.0. Данный форум является информационным, но не развлекательным ресурсом, в связи с этим запрещено размещение любых бесполезных для форума сообщений, скандализм и склоки, оскорбления, хамство, сарказм, создание негатива на форуме, обсуждение личностных качеств собеседника, оффтоп, провокации, не согласованная с Администрацией реклама, а также прочие действия, которые, по мнению Администрации, не приносят пользы для сообщества и форума.
В случае, если Ваш оппонент не согласен с вашими высказываниями и считает их оскорбительными, администрация принимает сторону того, в чей адрес были произнесены (по его личному мнению) оскорбления даже в косвенной форме.

Raspfile 23.12.2010 02:00

Re: Наше существование 3
 
Хазар, и ты еще задаешь вопросы, почему кого-то там забанили? Да тут каждого второго банить нужно. Ты этого хочешь?

Извините, себя и Аморфиса забанить не могу технически.
До побаченя, ваш ласковый одмин.

Pioneer 23.12.2010 21:30

Re: Наше существование 3
 
Блин хотел вот людям вопросы задать, а они в бане, ну надеюсь, что хоть с дамами и пивом :)
Граждане, а вам не всё ли равно, что там творится у САС. Поймите, те кто оскорбился, что послали то вас не из всего нашего страйка, а в смысле, ну не лезьте в наши дела. А играть вместе - всегда пожалуйста :)
Вот мне глубоко равнодушно, к примеру, что происходит в команде ХСК, но почему ХСК не фиг, что происходит в САС... не понятно... Ассоциация же не мешает вам и нам и всем вместе играть в наши игры...
А за цепляние к словам и названиям, по шее бы дал. Вот захотелось мне назвать нас САС и что, я теперь должен выслушивать, что я поступил не правильно, а мне вот понравилось так... А моя команда называется Чёрный аист, так получается, что мы должны в чёрных перьях бегать, ибо открыв энциклопедию, мы видим, что это редкая птица, очень скрытная и обитающая в заповеднике на границе Орловской и Брянской областей. Если так пойдёт мы будем играть постоянно на одной стороне с Корсковской командой (Любань, привет ;)) потому что они то же должны бегать в чёрных перьях... Я и мои друзья создали САС, я написал устав и вполне вероятно, что просто от скуки я меняю его, хотя последнее время мне это слово не нравится. И сына своего, я назвал так как захотел, не спросив Никиту и Дениса, ну уж извините...

Может быть стоит забить на обсуждение друг друга, что у кого, что да как, а собраться и по корефански попить пивка или чего крепче, всё таки межсезонье. (Хочу в Биби-Ханум). Подготовить форму, снаряжение, привод. И самое главное, не создавать проблем на ровном месте.
Поймите Вы, что я знаю чего мне не хватает через 9000 км, не хватает ВАС, а вы зажрались, от того что вам слишком здорово...

Янтарь 23.12.2010 22:35

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Pioneer (Сообщение 23942)
Вот мне глубоко равнодушно, к примеру, что происходит в команде ХСК

Задело.

Melkij 23.12.2010 22:59

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Animal (Сообщение 23889)
Было сказано, что все вопросы откладываются до января и будут решаться лично, а не через письменный вариант! Будут искать компромисс, и, будь уверен, его найдут!

За неделю изучения данных тем, пришёл к выводу: смысла сборов в январе уже как то не вижу, если только опракинуть чарку другую.
Мужики хорош ругаться и т.д., праздники на носу!
А играть можно:
1) Под руководством САС т.е. все правила и ответсвенность за проведение игри лежат на САС.
2) Вместе САС, т.е. правила и игра создаются при участии всех причастных, независимо член САС или нет.
3) Без САС.
Каждый выбирает сам.
Всех с наступающим Новым Годом и Рождеством!

Patrik 23.12.2010 23:25

Re: Наше существование 3
 
Melkij, Респект тебе! Хоть ктото понимает суть всего присходящего!

Amorfis 24.12.2010 00:48

Re: Наше существование 3
 
Цитата:

Сообщение от Янтарь (Сообщение 23948)
Задело.

Имелось в виду, что, то что происходит внутри вашей команды, ни кого не касается. И к вам не лезут с претензиями, если кого-то, что-то не устраивает.
САС это большая команда, у которой сейчас не все ладно. Во внутренние дела которой, сейчас наглым образом вмешиваются все, кто считает, что они могут это делать.

Pioneer 24.12.2010 03:01

Re: Наше существование 3
 
Жаль, что Хазар в бане и не может ответить. Но увидят командиры FS, вот его сообщение задело. Я что то не пойму, каким образом члена команды Боевые скунсы касаются внутренние дела САС, пусть даже вынесенные по глупости бывшим нашим игроком на всеобщее обозрение? Я что то не припомню, что бы рядовые члена САС угрожали иным командам троллингом и прочим или постили грязь в ветках команд...
Не мешало бы юнцу извинится и именно понять в чём он не прав. Резкозть моя, Валена, Марио была направленна только на то, что бы не лезли в наши дела. Но ни кто из перечисленных не вмешивается в жизнь иных команд. В лице же игрока Хазара я вижу прямое хамство и грязь в отношении 4 команд ассоциации.
Пока этого не произойдёт, пусть даже через командование, данного игрока я просто лично, знать не желаю.
С уважением!

Янтарь 24.12.2010 05:49

Re: Наше существование 3
 
Почитав и осмыслив делаю для себя выводы, которые вдруг окажутся полезными другим:

1. САС это содружество 4х команд, ни больше ни меньше.
Абревиатуру САС полезнее для нервов понимать как "Ассоциация 4х Сахалинских страйкбольных команд".
Иными словами 4 команды имеют общий орган управления.
Цифру 4 менять по мере изменения их устава.

2. Многих ввело в заблуждение слово "Сахалинская" и они ошиблись что имеют отношение к САС.

3. САС не берет на себя ответственность и права управлять всем страйкболом на Сахалине, см.п.1

4. САС не несет ни перед кем ответственности за соблюдение и изменение своего устава кроме как перед собой.
Все что больше- только добровольно.

5. Устав САС носит принцип оферты для всех остальных.
Пример оферты - подошел к банкомату, прочитал за что банкомат ответственность не несет и решил - будешь ты туда свои деньги совать или нет.
Доказывать бронелобому автомату например, что он неправильно считает не вижу смысла.

6. Этот форум как книга отзывов и предложений, прикрепленная к банкомату.
Прочитав САС могут чтото изменить а могут и не изменить. А могут и страницу вырвать.

7. Общество сахалинских страйкболистов не имеет своего органа управления, а надо бы.
Вот в таком органе можно было бы обсуждать общие правила и на каких правах в нем САС.
Устав этого органа не обязан совпадать с уставом САС.

8. Многих ввело в заблуждение слово "Сахалинская" и они начали возлагать функции такого органа на САС, что привело к конфликту, см.п. 3.

9. Я вижу большие плюсы в произошедшем конфликте в том, что он помог выявить места напряжений и заблуждений.
Правильное понимание ситуации позволит избежать напрягов в дальнейшем.

10. Пункт 7 как предложение к действию.
Надеюсь, что появится действенный орган управления.
А так же, что ему будет глубоко равнодушно, что происходит внутри САС.

11. Надеюсь на каникулах состоится общее собрание командиров для обсуждения п.7.

12. Позицию САС "не мешать и не обижаться в этом вопросе" считаю конструктивной.

Батька 24.12.2010 08:40

Re: Наше существование 3
 
Янтарь всё сказал. Коментарии излишни.

marpat 24.12.2010 13:24

Re: Наше существование 3
 
7. Общество сахалинских страйкболистов не имеет своего органа управления, а надо бы.
Вот в таком органе можно было бы обсуждать общие правила и на каких правах в нем САС.
Устав этого органа не обязан совпадать с уставом САС.

Совет командиров команд , как я считаю, и есть эта структура


Часовой пояс GMT +11, время: 15:39.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Любой материал, размещаемый на данном ресурсе, является чьей-либо интеллектуальной собственностью.